Форум » » Verbal Weapon. » Ответить
Verbal Weapon.
AHO: хи...) ммм... не видала я предыдущие исходы словесных баталий, но от себя мог сказать что моментальное формирование вербально-воздействующих схем из гармонично построенных звуков, не такое уж и загадочное явление... 1) вложенная эмоция 2) под ясно различимой вибрацией эмоции составлять предложения по последовательным слогам. собственно то что вы об этом думаете не так важно, как вполне доказанный факт воздействия подобных вербальных форм на рассудок других людей. а через него на реальность. мя.
Ответов - 64, стр:
1 2 All
searcher: вербальные схемы ничего общего с музыкой Двар и ФиС, имхо, не имеют. Если ты любитель этой херни - почитай труды ГБшников, они людей зомбировали, забыл как это называлось. Нам в вузе по уголовному праву даже пример помню приводили. Волевая сторона жертвы подавлялась на 100%. А мы тут немного о другом.
AHO: хорошо. а разве банальное понятие ЗАКЛИНАНИЕ не является вербальной схемой?) а заклинание это примитивное обозначение текста оказывающего влияние на действительность. в чём разница. обьясните.)
Talamaur: AHO пишет: заклинание это примитивное обозначение текста оказывающего влияние на действительность Скорее на человека... Впечатлительного..)
AHO: Talamaur хммм... есть над чем подумать...) а... ну да... а если этих "впечатлительных" людей - много то получается эффект массовой мистерии!)
searcher: заклинание в устах простого человека никакой силы иметь не будет. более того, любой набор букв мага, при его желании, может иметь необходимый ему эффект; ты совершенно не прав в этом вопросе. первична магия, а не заклинания, сила не в том, что говорится. по крайней мере мере мне неизвестны случаи, чтобы простой человек мог сказать что-либо и это привело к каким-то магическим последствиям или изменилоо объективную реальность. тема полный оффтоп, извини, но это бред.
searcher: собственно, началось с другого- с "языкового оружия". это другая тема. я уже говорил, что определенные схемы, которые часами произносились специалистами КГБ субъекту, полностью подавляли его волю, то есть не терялась ориентация в пространстве, понимание происходящего, но полностью подавлялась волевая сфера (человек не мог руководить своими действиями и не осознавал их общетвенную опасность). В уголовном праве такой "зомби" признавался невиновным, как временно неедееспособный. Сколько людей "перебросали под танки" - остается только догадываться. Достоверным является описанный нам на лекции случай, когда в 90-х годах бывшие сотрудники КГБ, специалисты нейро-лингвистического программирования (вспомнил как называется!) выудили у толпы людей все бывшие в их наличии деньги.
AHO: searcher тема не оффтоп уже потому что может рассматриваться как теория или догадка. 1) где грань между "обычным" и "магом"? 2) магия=действие. любое словесное убеждение уже магия. помнится был мне дан один совет: "если какой-либо человек хочет убедить тебя в том что чёрное это белое и наоборот, то он уже хочет совершить воздействие" 3) по сути прокручиваемая песня вполне может являтся как раз таки частью программы. составленная правильно конечно. хотя сразу скажу - рассматриваемой в данном месте музыки это не касается напрямую. воздействие в данном случае скорее тонковибрационного характера. а следовательно не может быть приписано к строго отрицательным, как впрочем и строго положительным...
Твоё Выражение Страх: AHO А ты сам не из Dvar случайно? Очень грамотно рассказываешь. Респект. Я лично согласен с некоторыми в этой теме. Да, в словах нет "магии". Магия по мне-это в первую очередь манипуляция иллюзиями телесных существ. Вот так то
AHO: Твоё Выражение Страх к сожалению нет, просто я уже долгое время занимаюсь как раз вербальными манипуляциями, и поэтому очень многое из творчества на них основанного приобретает гораздо более родной и понятный вид.) а вот насчет слов слегка поправлю. притом поправлю основываясь на ваши же доводы. если магия - манипуляция иллюзиями индивидуального восприятия, то любое убеждение подходит под это определение. сказки например - такая же вербальная форма. они оказывают влияние на детский мозг, после чего те начинают бояться бабу ягу и лешего, руководствуясь врождённым человеческим страхом перед неизвестным и Инакопроизводным
Твоё Выражение Страх: AHO wrote: сказки например - такая же вербальная форма. они оказывают влияние на детский мозг, после чего те начинают бояться бабу ягу и лешего, руководствуясь врождённым человеческим страхом перед неизвестным и Инакопроизводным Да, совершенно верно, но слова не имеют силы если они не способны донести мысли, которые в них заложены, выходит сила как раз в мыслях про бабу ягу и лешего, а не в словах про них сказанных. Так же и в "магии"
pink_butterfly: Твоё Выражение Страх выходит сила как раз в мыслях про бабу ягу и лешего, а не в словах про них сказанных. но слова дают информацию, которая вызывает мысли. то есть, подталкивают к ним и являются их первопричиной. так же как и музыка/пение может являться катализатором для включения определённых функций мозга... драйвера будто)
de'Vir: скороее не слова, а звуки.. В целом же ты я думаю права :)
pink_butterfly: и слова, и звуки. действие, мне кажется, ассоциативной природы. так что можно использовать и графические элементы, цветовая гамма или формы которых дают какие-то ассоциации.
pink_butterfly: кстати, с музыкой тут сложнее всего. она должна максимально стилистически соответствовать передаваемому образу, чтобы объект воздейставия получил информацию в неискажённом виде. то есть, передавающий должен очень хорошо прочувствовать атмосферу образа.
Твоё Выражение Страх: pink_butterfly wrote: то есть, передавающий должен очень хорошо прочувствовать атмосферу образа. Так что же являеться первопричиной??? Ха? Курица или яйцо?
AHO: тааак... пока посидим и посмотрим к чему приведёт дискуссия...)
de'Vir: это не зоопарк, чтобы сидеть и смотреть... Хотя.. Очень похожее место, можно даже перепутать со зверьми и наслаждаться решетками. Ах да, в зоопарке смотрять на животных, а не на решетки
AHO: de'Vir эээ? а зачем всё воспринимать на личный счёт? я имею ввиду что пока мне нечего к этому добавить.
de'Vir: ну я имел в виду, что лучше бы комментировать по теме, а не писать сообщения, которые могли бы из форума превратить чат. Тема --> ответ по существу
searcher: КАКАЯ ХУЙНЯ!!! БЛЯТЬ ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ ПИЗДЕЦ!!!
searcher: сказки вербальная форма... бляяяяять. ты вруцбаешься хоть чего ты говоришь? масло - оно состоит из чего-то масляного. будь проще, а. ты из какашки делаешь бабочку а потом еще и летаешь на ней верхом два часа, пытаясь внушить нам, что мы с открытыми ртами должны смотреть на твои полеты, которые существуют только в твоей башке.
AHO: pink_butterfly пишет: но слова дают информацию, которая вызывает мысли. то есть, подталкивают к ним и являются их первопричиной. так же как и музыка/пение может являться катализатором для включения определённых функций мозга... драйвера будто) дададада... мы в вас не сомневались^^ только вот то что мы сами понять не можем - имеет ли значение тот кто использует вербальную форму, или при благоприятных условиях в любых устах это будет иметь силу? de'Vir хм. не согласны конечно, ибо высказываемся начёт ведения дискуссии. но постараемся по существу. searcher м... аргументируйте пожалуйста ваши доводы так. чтобы они не были до краёв наполнены эмоциями. мешает понять вашу позицию)
searcher: я о том что у вас позиции нету вообще :(
AHO: searcher хм. мы высказывали не позицию, а теорию. кроме того подтверждённую на практике. а какая позиция может быть например по отношению к вращению земли?) по-моему абсурд. если хотите можем повторно длинно и конструктивно обьяснить то что имели ввиду данной темой.
searcher: Господи помилуй, так теория характеризуется в первую очередь тем, что она ничем не доказана, если что... То, что доказано и не подлежит сомнению (насчёт вращения Земли) - это аксиома.
Мокрый палатенец: На хер далеко ходить на. Каждый встречалсся с цыганами. Кочевые необразованные люди. НО. Любогого раскрутят на три раза на. Вот вам и вербальное оружие, а вы говорите сказки
pink_butterfly: AHO пишет: имеет ли значение тот кто использует вербальную форму, или при благоприятных условиях в любых устах это будет иметь силу? по идее, вербальной формой обычно пользуется её же создатель. если создатель опытен, то weapon качественный, если же обыватель, играющий ф слова - врят ли что-то толковое получится... searcher пишет: теория характеризуется в первую очередь тем, что она ничем не доказана, если что... это называется гипотеза по-моему ^_____^
AHO: Мокрый палатенец браво! pink_butterfly логично. но чего то не хватает... может быть - разницы в данном случае между искусством и ремеслом? то есть обученный обращению с конкретным weapon'ом чужого производства, может достичь неких высот, но только по отношению к заученному. searcher читайте усерднее. тут белым по чёрному - ПОДТВЕРЖДЁННУЮ НА ПРАКТИКЕ :)
pink_butterfly: AHO пишет: - разницы в данном случае между искусством и ремеслом именно! хочу ещё добавить к теме: образ может быть передан ассоциативно, только если он знаком адресату. иначе ассоциация будет неправильной или буде отсутсвовать. таким образом можно объяснить трёп Дваровцев об "избранных".
Твоё Выражение Страх: pink_butterfly А это между прочим не новость
AHO: а я обычно считаю очень ценными ассоциации возникающие без дополнительной подготовки. вам не кажется что "мусора" будет в сотни раз меньше. допустим слушать МУЗЫКУ, а не "аудио запись авторства такого-то исполнителя, связанную с культом того-то и поэтому хранящую в себе тайны мироздания..." особенно если учитывать безупречное людское подсознание, поток без информации будет воспринят чище.
searcher: так к чему тема-то? чего вам Двар нашифровал? Чтобы вы лицензионные диски покупали?
Твоё Выражение Страх: AHO wrote: поток без информации будет воспринят чище Для меня эта музыка едина со всем остальным, с природой, с различными явлениями и состояниями, я не думаю об её авторах, она лишь повторяет или пробуждает во мне новые состояния и эмоции, краски жизни, атмосферы ситуаций, событий, но это уже Плоть и Космос. Ты совершенно права
AHO: searcher тема достаточно обобщённая. она не говорит: "ребята, я изучал вербальные шифровки и понял, что эта музыка хочет чтобы я ел в макдаке каждый день" она говорит что: "любые вербальные формы во всей своей бессмысленности, могут быть восприняты и обработаны разумом, дабы возыметь действие" Твоё Выражение Страх именно Плоть и Космос укрепила моё мнение о правильности непредвзятого восприятия музыки^^
searcher: AHO пишет: "любые вербальные формы во всей своей бессмысленности, могут быть восприняты и обработаны разумом, дабы возыметь действие" понятно. то есть ты просто хотел сказать что тексты Двар сделаны не генератором случайных слов. думаю, если завтра сюда зайдут участники "Двар", выложут 750Мб доказательств того, что они Двар и заявят, что мы, Алла Пугачева и Филипп, вас просто надули, все слова из генератора случайных слов... это все равно не убедит участников форума сего. даже представляю примерно, что вы напишете в ответ... на самом деле долго не мог врубиться, нахрена этот топик начали. сейчас понял, что просто не хватило темы "расшифровки песен Двар".
pink_butterfly: как бы разъяснить... вот лично мне без разницы, кто и каким способом это сделал. главное, что оно РАБОТАЕТ.причём трава не является обязательным атрибутом использования weapon;) к тому же тема не только про Двар. ;)
searcher: что - работает??
Talamaur: А я вот например вообще тему не втыкаю Да собственно говоря и не хочу втыкать)
AHO: pink_butterfly пишет: РАБОТАЕТ про именно это РАБОТАЕТ и тема. тут не расшифрофка - тут метод воздействия.
AHO: Talamaur хммм... то есть вы не удосужились её прочитать? или же с пониманием конкретно смысла всего этого обсуждения проблема?
полная версия страницы