Форум » » Плоть и Космос 2 » Ответить
Плоть и Космос 2
Visorman: Рано или поздно кто-то должен был начать эту тему - в свете того, что тема FLESH & SPACE завершила свой жизненный путь, а многим, вроде бы, есть что сказать. Здесь предполагается обмениваться мнениями, если таковые найдутся, о содержимом сайта http://www.fleshandspace.ru/, музыке FLESH & SPACE, ну и высказывать какие-нибудь пожелания - надеюсь, de'Vir нас услышит. Более глобальные вопросы стоит задавать на faq@fleshandspace.ru
pink_butterfly: я воспринимаю как "правильно") только и толку...
searcher: а я слушаю Нирвану и мне на всё хуй положить
searcher: это довольно круто, взять и полоожить на всё хуй. через это "прибавляется опыт", как тут сказали. три дня физической боли = баночка пива и прослушивание альбома Nevermind, если сравнивать. а вообще я не понимаю, какое отношение это имеет к ФиС. но не нужно мне объяснять как идиоту, какое. просто не пишите здлесь ничего не касающегося ФиС. ответьте мне на вопрос - вы считаете, что записки самоубийц, приведенные на сайте Де Вира, в частности, являеются подленными?
de'Vir: сайт F&S выложен в сеть не для того, чтобы кого-то в чем-то убеждать. Авторы преследовали совсем другие цели. Изначально раздел о суицидах не входил в планы, но подумав, что кому-то это будет интересным, все же письма по появлению стали публиковаться, ведь они помогают больше понять сущность F&S. Кому не нравится, тот просто не заходит на сайт, вот и все. У каждого свой путь по которому он и идет FLESH & SPACE - это не только музыка, это намного больше
darKKK: de'Vir пишет: FLESH & SPACE - это не только музыка, это намного больше сразу почему-то вспомнились слова гитлера - "тот кто считает что национал-социализм является лишь политическим движением, тот ничего не понимает"...
Твоё Выражение Страх: FLESH & SPACE Это я, это мы, это "жизнь"
searcher: Де Вир, ты мне нравишься мужик. твое терпение меня поражает. приятно слушать врослых людей. вот ТВС пытается строить из себя крутого но у него имхо не получается, ибо имхо ребенок. а ты одно одно слово сказал и все кончают от респекта. я серьезно, вызываешь уважение. кстати как пришла в голову мысль что Де Вир и ТВС - одно лицо :) мысль я отогнал, но тут друг выдвинул такое же предположение. вот и решил высказать вам, может интересно покажется. могу развить тему, а то форум какой то мрачноватый, хоть постебаемся :)
Твоё Выражение Страх: Девиру респект за то что он понял одну простую вещь: никому ничего не стоит доказывать Есть Закон, который не меняеться
Твоё Выражение Страх: searcher Твои посты даже читать не интересно, ты слишком молод и глуп, но это естественно и никто тебя за это не имеет права судить
searcher: о да детка
Talamaur: Твоё Выражение Страх
Zana: searcher пишет: о да детка угар! мне не по-душе этот мрак и пустота Ф&С но спасибо огромное, показали что такое бывает. я это чувствовал, но в музыке никогда не слышал.
Твоё Выражение Страх: Нет, пустота это скорее красота, чем мрак, мы всегда видим волны её света, только в для существ во плоти они принимают иллюзорные формы
searcher: помоему мы все время в пустоте, у нее нет истиного лица. я не думаю что освобождение от иллюзии возможно. более того, если я буду хорошим мальчиком, после смерти большой Дядя создаст для меня иллюзию Рая и мну там будет хорошо. и никто не докажет мне что иллюзия Рая это херня :) мир погружается в Нирвану ааааааааааааааааааа
Твоё Выражение Страх: searcher wrote: помоему мы все время в пустоте По-твоему? Полюбому Только почти никто её не "видит"
searcher: а надо ли ее видеть? по моему она ужасна. когда я обожрался орехом, было около часа такого дикого страха, что я умолял друзей одергивать меня и говорить со мной, чтобы меня туда не засасывало так интенсивно снова и снова. а это была даже и не пустота собственно, это были безобидные мысли моей собственной головы...
AHO: Zana пишет: мне не по-душе этот мрак и пустота мрака не существует. он у вас в голове. вскройте то чем вы прикрываете то что не хотите видеть и поймёте... вернее - ПОЙМЁТЕ. searcher боятся самостоятельно созданных иллюзий это смешно. а боятся собственноручно порождённой иллюзии НЕиллюзии это уже софистический абсурд))
Dr.Unya: AHO пишет: мрака не существует. он у вас в голове. Не только мрак , но и все что мы видим , слышим , чувствуем . . . даже голова у нас в "голове"
Твоё Выражение Страх: Dr.Unya Наконец-то вернулся Dr.Unya wrote: даже голова у нас в "голове" Можно сказать что иллюзия головы у нас в Я, а я это Космос(то есть вобще всё)Только лишь плоть думает что Я принадлежит ей и поэтому иногда нас наёбует. А остальных наёбует вобще всю жизнь
AHO: Dr.Unya естественно. собственно можно было бы сказать о Присутствии Пустоты, но это уже софистика... *оффтопно любуется на аватару^^*
de'Vir: Zana wrote: а насчёт иллюзий я вот что не пойму - по вашей теории ничего нет кроме сознания. у сознания получается есть органы восприятия принимающие лучи иллюзий из пустоты... в этой пустоте находится сознание. оно одно лично моё и всего вокруг нет кроме меня и пустоты? или другие люди с их сознанием также существуют в этом НИЧТО вместе со мной (почти как в матрице)? если проще то реальность она объективна или субъективна? у каждого существа есть своя персональная иллюзия, не похожая на иллюзии остальных существ. Любое повторение исключено. Так в своем мире существовала любая плоть, по своим законам и правилам, пока неслучилось нечто, после этого стала образовываться общая иллюзия, которая сросталась из индивидуальных сознаний плоти. Получилось, что одни существа могут видеть (и т.д. и т.п.) иллюзии других. Этому способствовали также преждевременные уходи из жизни, так как сценарий существа, которое решало умереть распределялся между другими созданиями. Появились войны, болезни и т.д. и т.п. Пустота - это место пребывания бликов существ, которые когда-либо "жили". Ее наполненость не маретиальная, но ее можно ощутить.
searcher: глупо писать мне что там не страшно. там дико страшно, и никто не докажет мне обратного. я не стану человеком знания, я никогда не поборю первого врага - страх. кстати как и Кастанеда.
searcher: там нет счета рекам и морям, но по ним нельзя доплыть домой...
AHO: searcher пишет: но по ним нельзя доплыть домой... вот это неверно.
searcher: вот решился на еще один опус :( Позволю себе попытаться сформулировать своё мнение по обозначенной проблеме. Достали неприятные сны просто... ...Так, самоубийство, по моему мнению, совершенно справедливо, недопустимо. За это деяние предусмотрено наказание в виде скитания в скхала. Это весьма похоже на форму бытия, описанную в Тибетской Книге Мертвых (одинокий несчастный дух). Однако вечное пребывание в скхала - явно слишком страшная кара. ТКМ не заикается о вечности этого скитания. Это не соотносится также со статусом F&S ("музыка самоубиц", "суицидальная музыка"). Можно предположить, то, что человек получает при помощи F&S настолько сильное "нечто" по сравнению с объективной реальностью, что люди не хотят жить, им становится скучно и тошно. Но это утверждение опровергают письма. Читаем - все до одного - несчастные люди, люди на грани, каких немало в современном мире, где человеку так легко остаться одному и почувствовать себя полным дерьмом и неудачником. Многие одинокие люди не переживают кризис среднего возраста, несколько стандартных писем от тинейджеров. Всё, что дает им F&S - это избавление от страха перед смертью. Разве что одно письмо выделяется из общей, весьма стандартной, массы: "..Вы мне очень помогли своей музыкой, но даже она не способна заставить меня жить". Скорее, путаница в мыслях или переводе. Но что есть избавление от страха? Разве во время войны под танки бросались трусливые люди? Разве на таран шли те, кто боялся смерти? Нет конечно! Но разве хоть один из них допускал мысли о самоубийстве? Никогда! Напрашивается вывод - F&S не избавляет от страха перед смертью, он усугубляет страх перед жизнью. Обнаруживаем также признаки фанатизма - многие пишут о любви к участнику (-кам?) группы. Любовь эта представляется весьма специфической, даже отпугивающей. Если бы это читал поп, он мог бы сказать, что один из младших сподручных Сатаны провоцирует людей, готовых к смерти, на это самое действо. Кстати, уголовное преступление. Ну так вот, делаем выводы - с мирской точки зрения: психически неуравновешенные люди, люди, склонные к суициду, получают еще один неплохой толчок к совершению греха. С другой точки зрения (см. письмо гитариста записыв. From), можно вообразить, будто участник группы - сам слуга Дьявола, младший бес, коих немало скапливается вокруг нечистых людей (а самоубицы - люди нечистые). Достаточно вспомнить рассказы хронических алкоголиков о вполне материальных чертях, подающих табурет, протягивающих веревку в руки... И, пожалуй, третий вывод - музыка F&S действительно очень вредна и невероятно опасна, если содержит скрытые "25-е кадры, элементы зомбирования, внушения, "verbal weapon", о коем тут пытались писать. Об этом свидетельствует удивительное сходство эмоций, впечатлений, ощущений от прослушивания музыки, которые, конденсируясь в мозгах, превращаются в самые изощренные кошмарные сновидения и сходные мысли. Жизнь прекрасна. Настанет время смерти - помрём. Нам ли, молодым людям in bloom, думать об этом? Никто не вернулся оттуда, никто из живых не скажет вам, что вас ждет после смерти. И не стоит пытаться влезть в места, от вас скрытые и скрываемые, наши глупые чучела не созданы для других миров. Пока. Время разбрасывать камни, и время собирать камни. Всему свое время, живите и будьте счастливы. Вы пишите, суть о свободе - о вечной пустоте, хаосе. Но сами стали заложниками звуковых файлов. Особенно меня пугает состояние участника форума ТВС. Молодому человеку срочно нужна помощь психотерапевта, и в этом нет ничего постыдного или оскорбительного. Тебе просто необходима интенсивная психотерапия, прежде всего релаксация - например модная сейчас ароматерапия. И ПОЛНЫЙ отказ от прослушивания этой группы, что вряд ли возможно осуществить собственными усилиями, как я думаю...
AHO: searcher какая чушь. как можно стать заложниками маленького окошка? слушать подобную музыку, всё равно что таскать с собой фотографию любимого, или родного дома. звуки же эти позволяют терпеть, или же вспоминать о ИЗНАЧАЛЬНОМ? и вообще ты кому говоришь про психотерапевтов? и самое главное ГДЕ ты это говоришь? там где каждый лучше уж скажет что он ненормальный, лишь бы не смешиваться с остальной грязью? местом для опуса ошибся...
Твоё Выражение Страх: searcher Так как ты и я могу написать. И все эти теории и мнения что ты изложил я и сам раньше прокручивал в голове по тысячу раз. Но. Опровергнуть то что написано на сайте ты не можешь, а даёшь лишь альтернативное толкование. Опровергнуть то что написано на сайте вобще никак нельзя, а подтвердить для себя это можно лишь побывав в пустоте. Верить или не верить-дело сугубо личное. Так что нехуй
searcher: Твоё Выражение Страх пишет: изложил я и сам раньше прокручивал в голове по тысячу раз естественно! ведь истина говорит в каждом, сначала сильно, а потом, когда вы ее убиваете, все тише. но всё равно не молчит. в душе каждый из вас осознает что вы скатываетесь в бездонную жуткую ямуТвоё Выражение Страх пишет: Так как ты и я могу написать писать сейчас могут многие, да и в силу того что все мы люди, мысли в головах возникают одинаковые у всех. Твоё Выражение Страх пишет: побывав в пустоте одно дело побывать там, а другое - остаться. это как брак - гуляешь с красивой самочкой, а женишься - бешеная гидре Твоё Выражение Страх пишет: Верить или не верить-дело сугубо личное. о да. "блажен тот, кто не видел, но уверовал". МНЕ ВАС ЖАЛЬ ЖАЛЬ ЖАЛЬ ЖАЛЬ но я так устал
Твоё Выражение Страх: Ты просто ёбнулся. Попробуй отдохнуть наедине с собой, это очень снимает. А в книжке что ты читал всё очень хорошо написано про Flesh & Space, понятно. Но ёпт: каждый видит своё, каждый слышит сам, каждый сам себе режиссёр. И не суди других. Не судим будешь. Тем более такое право есть только у Высших
searcher: Твоё Выражение Страх пишет: Попробуй отдохнуть наедине с собой, это очень снимает. "наедине с собой" всё только усугбляется. человека спасает общение с себе подобными. вы вот с собой общаетесь и загнались так что хуй проссышь уже Твоё Выражение Страх пишет: А в книжке что ты читал всё очень хорошо написано про Flesh & Space, понятно. ФиС может и достоин книжки, но я ее не читал (а есть ли такие?..), может только напишу через годик-другой. О какой книжке вообще речь - не понимаю. Твоё Выражение Страх пишет: И не суди других. Не судим будешь. я никого не судил, не лги. Твоё Выражение Страх пишет: Тем более такое право есть только у Высших такое право есть только у Бога. Бог один.
Dr.Unya: searcher пишет: Бог один. Он один , но их много
Твоё Выражение Страх: searcher Вот, слушай лучше что тебе говорят! searcher wrote: "наедине с собой" всё только усугбляется Хорошо. Наедине с "Богом". Я - часть Бога. А больше нет ничего, никаких "других"
de'Vir: у каждого своя правда, ведь иллюзии индивидуальны. Поэтому все эти диалоги значат не больше, чем общая иллюзия, потому что все это смешивается. Правду не найти, живя по канонам общего, ведь правда не в большинстве, а в "едином". Пока это не будет осознано, все "время" будет вечное пребывание во лжи. Бесконечные поиски
Твоё Выражение Страх: de'Vir wrote: Поэтому все эти диалоги значат не больше, чем общая иллюзия, потому что все это смешивается. Правду не найти, живя по канонам общего Я сюда ведь не за правдой ведь хожу, а для развлечения, да и ты тоже Споры никому нахуй не нужны, поэтому лучше уж я изложу пару своих иллюзий непосредственно по теме: В Христианстве Бог: Отец. Сын. Святой Дух. Бог по мне: Я сам. Моя плоть. Космос. Как видите то же самое! Иисус по Христианству был Сын Божий или Бог во плоти(точного определения даже сама Христианская религия не даёт)Он Сын, раз он во плоти. Но в нём есть Отец или Высший, не суть в словах. Дело в том что Христианство в последнее время стало пропагандировать в основном цивильство и разводит тем самым людей. Христианство же в оригинале(ненешнее Православие)основано на высказываниях, подобных высказываниям Flesh & Space. Поэтому Высший должен был по предсказанию появиться в городе, где будет полностью разрушен, а позднее в точности восстановлен Православный Храм(Храм Христа Спасителя), то есть в Москве. Он появился.
searcher: Твоё Выражение Страх пишет: Я - часть Бога Бог тебя создал по своему подобию. У тебя папа есть. Вот теперь сравни - разговор с папой и разговор с собой. Ты в какой-то степени часть своего отца - от него у тебя половина хромосом, поэтому кое в чем ты на него похож. К тому же когда-то ты из себя представлял ничто иное как зиготу, оплодовторенную яйцеклетку. и теперь еще раз осмысли - разговор со своим отцом и с самим собой.
searcher: Твоё Выражение Страх пишет: Поэтому Высший должен был по предсказанию появиться в городе, где будет полностью разрушен, а позднее в точности восстановлен Православный Храм(Храм Христа Спасителя), то есть в Москве. Он появился. пиздец парень. у тебя мозги разлагаются. это выдумка из книжки Пелевина "Священная книга оборотня", которую я тебе и порекомендовал. там про появление сверхоборотня говорится... что до "мессий" - их было и есть немало. 1. Не сотвори себе кумира 2. Многие будут называться Его именем, но никто не будет истин. 3. Ясно сказано, что Иисус придет ТОЛЬКО ОДИН раз, дабы совершить Страшный Суд, забрать праведников в "вечный град", низвергнуть грешников и сразиться (или освободить???) Сатану, свергнутого (отосланного в командировку???) в Преисподнюю (наша земля???) Архангелом Михаилом, в чей день я родился.
Твоё Выражение Страх: searcher wrote: К тому же когда-то ты из себя представлял ничто иное как зиготу, оплодовторенную яйцеклетку. А до того? Пишешь такую ерунду. А раньше здесь был серьёзный форум. Потом появились всякие Визорманы, Сёчеры(ищут где повыёбываться)и т.д. и т.п. Может хватит? searcher wrote: и теперь еще раз осмысли - разговор со своим отцом и с самим собой Сколько можно раз говорить: все разговоры с самим собой. Что, не понравились мои иллюзии по поводу Flesh & Space
Твоё Выражение Страх: Пелевин лишь написал книгу, опираясь на это предсказание. Там он использовал свои персонажи и про F & S в книге ничего вобще нет, это ты и сам знаешь. Вместо него там лиса супероборотень А Хули. Ну И Хули? А Хули то6 чтоsearcher wrote: пиздец парень. у тебя мозги разлагаются
searcher: Твоё Выражение Страх пишет: Что, не понравились мои иллюзии по поводу Flesh & Space уже иллюзии... молодец!
de'Vir: Это был в основном форум людей, которые "повернуты" на своем мире. Вторжение простых обывателей очень сказывается на общей атмосфере, конструкция форума такова, что тут засрать можно все в считанные дни. Если вы считаете себя "нормальными", зравомыслящими людьми, реалистами и т.д. и т.п., то вам конечно все наше обсуждение, наш мир и поиски, смысл жизни, интересы, мечты, фантазии, наши радости и страдания могут показаться смешнимы или умалишенными. Наше - это только наше. Поэтому я думаю будет разумно просто не вмешиваться и жить, радоваться тому, что вам дано "судьбой". Счатье у каждого свое. У каждого свой сценарий со своим миром и богами. Иллюзия она на то и иллюзия, чтобы обманывать и вести в лабиринты разума. Когда-то я нашел то, что искал, отчасти мне помог этот форум и я посещаю его только ради того, чтобы как-то помочь тем, кто тоже ищет, ведь тоже был когда-то таким...
полная версия страницы