Форум » » DVAR "Jraah Mraah" » Ответить
DVAR "Jraah Mraah"
minmatar: Ну, что? Кто где купил? Как прослушал?
darKKK: Послушал сегодня альбом несколько раз уже. Ну что сказать? Я в восторге!!! Нет. Я В ВОСТОРГЕ!!! Альбом медленно но верно формирует у меня в сознании мысль что это вершина Двар на сегодняшний момент. Он уже мне нравится гораздо больше чем Роах и Хор Хор. Таай Лиира мне никогда особо не нравился. Мадегиру в расчет не берем, т.к. на диске не выходил. Ракхилим и Орамах - оба шедевры конечно. И Жрах Мрах встает с ними в один ряд! С одной стороны в нем есть элементы прошлых их наработок, с другой стороны - он совершенно иной, совершенно новый и законченный стиль! Целый ворох ассоциаций - каждый трек реально мини-опера. Больше всего пока запомнились: 3,5,8,10, 15, 18,26. 3-й - бой комаров на шпагах, 5 - полет пчелы над альпийскими лугами 8 - что-то нежно-ностальгическое из советских фильмов будто, 10 - Meeharra (Arraheem задом наперед!) - балкон, толстая девочка даун пускает мыльные пузыри и общается с невидимыми существами, 15 - трагедия про укуренного ежика, 18 - комар-звездный таксист лихачит от полицейских на своем звездолете напевая песенку, 26 - церковная песня неведанной науке религии... Единсственный момент - после первого раза ближке к концу возникло чувство овердоза из-за переизбывтка информации... Потом я рещил слушать песни блоками, погружаясь в каждый трек максимально, а не слушая все фоном... В общем не рекомендую слушать альбом целкиом - может не случайно в буклете там два ряда треков: 1-15 и 16-30. Походу это и есть Жрах и Мрах. Лушче слушать 1-15 и потом делать перерыв, иначе реально начинает клинить... Вторая половина вообще более трагичная и грустная, чем первая.... Ну что еще? Тут сравнивали его со "скетчами" на Мадегире - полностью не согласен. Это явно полноценный альбом. Очень не простые аранжировки... Не знаю. Предлагаю лишь открыть сердце и пытаться слушать музыку, а не музыкальную форму. Альбом - чума!
darKKK: Talamaur пишет: очень даже может быть. Однако посмотрите, после Хор Хора все альбомы почти одинаковые. На что это похоже? На штамповку. Ээ... я чего-то вообще не догнал. А что за альбомы были после Хор Хор? Только Орамах Маальхур ведь и был. Больше (ну на сколько я знаю) не было ничего или просвети что за альбомы такие =)) И Орамах Маальхур вообще не похож ни на Хор Хор, ни тем более Жрах Мрах не похож на Орамах Маальхур.
Talamaur: я имел ввиду 3 альбома. Хор Хор, Мадегирах, Орамах Маальхур. Насчет Мадегиры. его вроде монополирекордз выпускали
darKKK: Talamaur пишет: я думаю что ты ошибаешся. По моему мнению стиль это совокупность нескольких вещей, которые присутствуют в каждом изделии автора. В случае ДВАР это может быть использование своего языка на котором они поют, ну и манера делать необычные мелодии. Но стилем никак нельзя назвать повторение старых мелодий в новых вещах. Это бы выглядело так, какбудто художник нарисовал картину, затем ее перерисовал например в другом цвете, дал бы новое название и выдал бы за новый шедевр. Я насчитал всего 5 старых мелодий - 25 новых. Имхо это капля в океане. Тем более что все треки звучат совершенно по другому. Аррахеем (Meeharra который) вообще на Ракхилимовский вариант не похож, будто другая песня. Хор Хор и Раа Дхар - да, особо ничего нового, но гораздо более камерно звучат, в теме альбома. Мне кастати эта версия Хор Хор больше понравилась чем две на альбоме Хор Хор. Ир Лериил - тоже совершенной не похож на тот что на Ракхилиме. По поводу стиля кстати... Я не могу представить не единый трек с Орамах Маальхур на этом альбоме. Ну т.е. если тупо взять и вставить его сюда, то он будет выбиваться. С Хор Хора пара треков могла бы быть на Жрах Мрах. Также как и пара треков (особенно блюзовые) с Жрах Мрах могли бы быть на Хор Хор Но в целом он очень самобытный. Очень _камерный_ в отличие от "панковского" Хор Хора и навороченного Орамах, но в тоже время не минималистичный как Мадегирах. Камерный, "джазовый" (в переносном смысле). Поэтому, мне кажется, Двар здесь сделали еще один большой шаг по пути собственной стилизации...
darKKK: Talamaur пишет: я имел ввиду 3 альбома. Хор Хор, Мадегирах, Орамах Маальхур. Насчет Мадегиры. его вроде монополирекордз выпускали И по-твоему все эти три альбома не отличаются друг от друга? На мой взгляд, если убрать из всех троих вокал, то все они будут звучать ну почти как разные группы. Хор Хор быстрый и с какими-то "ретро" звучками, ОМ - медленный с органами... вообще не похожи. И на какой из этих трех похож ЖМ? ("Ж" "М" - кстати ничего не напоминает? ) Может алльбом так и переводится "Женщина и Мужчина"? хехе) Кстати, на Монополи в релизах этой пластинки нет. И я не видел чтобы она продавалась где-то.
Лековец: Это явно полноценный альбом. Очень не простые аранжировки... Не знаю. Предлагаю лишь открыть сердце и пытаться слушать музыку, а не музыкальную форму. Альбом - чума! Ну наконец. Правильно, альбом шикарный.
Talamaur: каждому свое)
darKKK: Лековец пишет: Ну наконец. Правильно, альбом шикарный. И оформление полный атас. Пчела внутри какая-то психоделическая =) Сам альбом надо еще будет расслушать конечно пару неделек хотя бы...
ICE-CRIME: ОМ, к сожалению, явная халтура, исключая 3-4 трека.. Много понатыкано материала с Хор Хора, на протяжении почти всего альбома звучит одна и таже мелодия, которую, кстати, мы уже слышали на том же Хор Хоре (а если совсем откровенно, то не только на нем....)
darKKK: ICE-CRIME пишет: Много понатыкано материала с Хор Хора, да ладно тебе, один трек там всего с хор хора... на вкус и цвет конечно, по мне благодаря первым и последним трем трекам с альбома - он уже охуительный. а вот любимый и признанный большинством "пииррах" ("таай лиира") для меня реально звучит однообразно и примитивно (хотя я осознаю что в этом и есть определенная фишка)
ICE-CRIME: Я не критикую, звучание последних альбомов (хотя наиболее близки и дороги мне именно первые), и говорю не о старых композициях, говорю именно о кусках вокала с Хор Хора, вставленных в некоторые новые композиции. Возможно, такова художественная задумка, но, ИМХО это выглядит так, как будь то ОМ - есть "Хор Хор - Дубль 2", которым Двары решили открестится от разгневанных ценитилей более ранних альбомов. Но это имхо. Если кому то нравиться - ничего не имею против.
darKKK: ICE-CRIME пишет: говорю именно о кусках вокала с Хор Хора, вставленных в некоторые новые композиции. странно.. не обращал внимания.. можешь привести примеры номеров треков где те же самые вокалы? интересено сопоставить ICE-CRIME пишет: Возможно, такова художественная задумка, но, ИМХО это выглядит так, как будь то ОМ - есть "Хор Хор - Дубль 2", альбомы однозначно чем-то близки, т.к. записаны в один период - на хор хо написано 2002-2004, на ОМ 2003-2004... потом, вышли они оба в один год, также еще и трек есть одна часть которого на одном, другая - другом... т.е. альбомы однозначно "концептуально" как-то связано, хотя я бы назвал не "дубль два", а наоборот это как две разные стороны одной медали - действительно по многим факторам похожи, но в то же время абсолютно разные по музыке и атмосфере
ICE-CRIME: На пример в 5 песне ом использованы фрагменты хх 3 и хх 8
darKKK: ICE-CRIME пишет: На пример в 5 песне ом использованы фрагменты хх 3 и хх 8 чето не нашел сходств... в 5 ОМ - там ритмические хихиканья "уа-хи-хи-хи-хи"... в 3 ХХ - просто будто старик стонет... а в 8 ХХ кто-то горло полощет... =)
ICE-CRIME: прислушайся.. басистый хохот из 3го трека и раздробленная фраза из восьмого
Visorman: Talamaur пишет: Можно например оставить тексты на гоблинском, но теперь пропевать их (как в предпоследней песне на Хор Хоре). Да и музыку можно немножко поменять. Например Араахем на Ракхилиме очень здорово звучит Насчет arraheem, я сказал бы, что "на вкус и цвет фломастеры разные". Мне он не особенно нравится. А hiyari naai, действительно, выдающаяся композиция.. У меня другое предложение. Почти все композиции у Двар короткие - короче пяти минут. Интересно было бы, если бы они попробовали свои в чем-нибудь более глобально-эпическом, а ля ранний Жан Мишель Жарр. Talamaur пишет: Однако посмотрите, после Хор Хора все альбомы почти одинаковые ... я имел ввиду 3 альбома. Хор Хор, Мадегирах, Орамах Маальхур И что именно на что похоже? ICE-CRIME пишет: говорю именно о кусках вокала с Хор Хора, вставленных в некоторые новые композиции ну-ну.. и этого достаточно, чтобы объявить их "похожими"? ICE-CRIME пишет: прислушайся.. басистый хохот из 3го трека и раздробленная фраза из восьмого Прилушался. Так и не понял, где ты их услышал. Помню, в свое время мне так не понравился Oramah Maalhur, что я думал: неплохо, если бы он был похож на Hor Hor (мой любимый).
darKKK: ICE-CRIME пишет: прислушайся.. басистый хохот из 3го трека и раздробленная фраза из восьмого ну басистый хохот там есть, но я далеко не уверен что это _тот же самый_ басистый хохот... также как и высокие смешки много где - но это же не значит что везде одни и те же... в 8-м так сходств и не заметил вообще никаких.. ну да фиг с ними.. изначально речь просто шла про "штамповку", а не то что где-то пару секунд вокала того же.. а то что хор хор, ом, и жрах мрах являются совершенно разными по музыкальному содержанию альбомами - лично для меня объективный факт
Visorman: Ну, я сказал бы, что "отличие" официально изданных Hor Hor и Oramah Maalhur сопоставимо с "отличием" Hor Hor и Rakhilim. На Madegirah есть песни, которые неплохо вписались бы в Hor Hor (hiri noai). Возможно, ICE-CRIME считает, что если Двары "басисто похохотали" в tzamihavar, то, если они сделают это в какой-нибудь еще песне, это будет наглый самоплагиат.
FrostigGeleucht: Эх... =( Послушал то, что есть на гравитаторе - сильно растроился... Еще я бы не сказал, что Жраах Мраах похож с Мадегирохом.... Мне вот лично Мадегирах понравился сразу, а это... Хотя может надо просто вслушаться... 0___о Talamaur пишет: Нет, я не хочу сказать, что они перестали мне нравится, однако, если они хотят чтобы альбомы и дальше продавались на ура то нужно снова менять стиль. Полностью согласен с этим... Им надо либо поменять стиль на что-то новое, либо вернуться к тому, что было на Таии Лиира или Пиирах... Mid пишет: их вообще слушает только несколько человек в мире... Хм... Несколько человек в мире... И так думает каждый, что он избранный и входит в число тех "нескольких человек"...
FrostigGeleucht: Хм... Вроде слушаю.... Может и не слушаю.... Но впечатление лучше первого.... Тоесть изменилось немного мнение касательно данного альбома... Но мадегирах и пиирах помоему лучше... 0____о
Лековец: Хм... Вроде слушаю.... Может и не слушаю.... Но впечатление лучше первого.... Тоесть изменилось немного мнение касательно данного альбома... Но мадегирах и пиирах помоему лучше... 0____о Ага, работает. Все равно альбом крутой. Но уж очень наполненный разного рода эмоциональными кайфами, тяжело целиком слушать.
Лековец: альбомы и дальше продавались на ура Какие там тиражи у айронда? 500-800. разве это продажи? oramah maalhur до сих пор распродать не могут. Непопулярные они, все благодаря нам, подлецам. Все в сеть, все в сеть...
FrostigGeleucht: Кстати, послушал 13 трэк... Впечатлил... Сочетание средневекового мотива и электронного звучания, при этом сдобренного "вокалом" дваровцев... 15 тоже не плох вроде...
darKKK: FrostigGeleucht пишет: Полностью согласен с этим... Им надо либо поменять стиль на что-то новое, либо вернуться к тому, что было на Таии Лиира или Пиирах... Не думаю что в одну воду дважды можно войти... После гармошек Ракхилима и космоса Орамах Маальхур вернуться к Таай Лиире - имхо это не реально. Но даже если бы они попробовали - вряд ли чего-то стоящее получилось бы.
darKKK: Лековец пишет: Какие там тиражи у айронда? 500-800. разве это продажи? oramah maalhur до сих пор распродать не могут. Непопулярные они, все благодаря нам, подлецам. Все в сеть, все в сеть... Это Диму Бургир и Лакримоза по 500 штук тираж? Да никогда не поверю... В десятки (сотни) раз больше. 500 штук у меня у соседа приятель КСП-шник сам напечатал, на концертах продавал...
Лековец: Это Диму Бургир и Лакримоза по 500 штук тираж? Нет, подобные проекты печатают столько, сколько нужно. Я имел в виду стандартные тиражи, они действительно небольшие.
darKKK: Лековец пишет: Нет, подобные проекты печатают столько, сколько нужно. Я имел в виду стандартные тиражи, они действительно небольшие. Так у них пол каталога аморфисов и антраксов. Как бы то ни было, может совершенно неизвестный у нас забугорный металл и шлепают по 500, но двары попопулярнее явно. Печатали бы разворотный плакат в Дарк Сити группы которую слушает три с половиной человека? что-то сомневаюсь. Имхо их альбомы продаются в районе от 7 до 15 тысяч.
Лековец: Может и так. У них на сайте (или в гостевой) про тиражи было написано. А по поводу DVAR...я просто не могу представить что за люди такие сметают десятки тысяч дисков подобного проекта.
darKKK: Лековец пишет: Может и так. У них на сайте (или в гостевой) про тиражи было написано. А по поводу DVAR...я просто не могу представить что за люди такие сметают десятки тысяч дисков подобного проекта. Да я думаю часть тех что того же Бургира с Лакримозой сметают, часть что каких-нить Депеш Мод и электронику всякую, типа меня =) Ну не знаю, может мои предположения не верны конечно. Но а разве это большие цифры? Возьми Москву, Питер, еще крупные города, Киев, Минск и т.д. Там-сям - вот тебе и десяток. У нас же страна большая =)
ICE-CRIME: Ладно, если не распознали, не будем разворачивать бессмысленных споров.
PizzaBoy: В каком интернет-ларьке можно купить эту бодягу?
PizzaBoy: Я послушал демо треки. Лудший для меня альбом - это Роа (Первый из того что я послушал), ну а потом Ракхилим, а дальше будто музыку ктото другой делал. А жра мра - явная недоделка (наверно, всетаки не весь слушал) Так что для меня Двар умер.
Лековец: А жра мра - явная недоделка Да ладно, работали над альбомом явно долго. Он может нравиться или нет, но сделан он круто.
darKKK: имхо он сделан на пять голов круче того же Роха... хотя Рох я люблю в общем-то.. просто тут явно стилистика более "камерная".. Рох такой "готический" типа... а здесь совершенно другая эстетика.. более "элитарная" музыка, я бы так сказал.. а мелодии как раз очень дваровские, гармонии... стопудова те же люди все делали
darKKK: после расслушенного жрах-мраха вот наверное такой у меня личный хит парад все же: 1 RAKHILIM 2 ORAMAH MAALHUR 3 JRAAH MRAAH 4 ROAH 5 HOR HOR 6 PIIRRAH
Лековец: А мне все альбомы ценны. Хотя по мне, jraah mraah не ко времени немного. Кстати, ты про madegirah забыл.
darKKK: А что ты имеешь в виду не ко времени? Рано вышел? ХЗ Мне вот кажется наоборот поздновато немного. На диске написано ведь 2005. Видимо двар и делали альбом на волне всей этой 8-bit - low-fi волны... а щас мода начинает наоборот понемногу сходить, мне кажется. Т.е. пару лет назан он бы позитивнее и новаторски что ли воспринимался бы. Ну а madegirah да, ну он ведь на диске не выходил, поэтому я его не считаю... ну и формат у него не стандартный что ли. Хотя в некоторым смысле его можно назвать самой сильной работой Двар... по экспрессии и количеству шизы на единицу времени - точно =)
PizzaBoy: Где купить то можно? Я живу в Мухосранске и магазинов таких тут нет, а в инете не продают((( горе мне!
Talamaur: PizzaBoy пишет: 8-bit - low-fi волны ну фиг знает. 8-бит и ло-фи там и не пахнет...даже стандартных блип-блоп нету
darKKK: Talamaur пишет: ну фиг знает. 8-бит и ло-фи там и не пахнет...даже стандартных блип-блоп нету мне кажется там не полная стилизация под 8-бит и лоу-фай, но что-то такое чувствуется, особенно в нескольких темах - 2,,8, 17, 18, 21... т.е. естественно это не 8-битная музыка, но элементы оттуда там есть стопудов а блип-блоп это "кваканья" электронные или что?
полная версия страницы